Tömegtőzsde

Az elmúlt években robbanásszerűen megnőtt a tőzsdék, főleg az internetes kereskedés iránt érdeklődők száma. Az öngondoskodás egyre gyakrabban téma, amelynek egy lehetséges szelete az aktív vagy kevésbé aktív tőzsdei kereskedés. Ez a blog azoknak szól, akik komolyan szeretnék venni ezt a tevékenységet és többet jelent számukra egy lottószelvény kitöltésénél.

Friss topikok

Linkblog

Kik vagyunk?

logo_felirattal.JPG

A blogot a BPForex munkatársai szerkesztik.

A BPForex fair kereskedési környezetet (No Dealing Desk) biztosít azoknak, akik komolyan veszik ezt a műfajt és szeretnének befektetéseik kezelésében egy aktívabb területre lépni. 

Prémium előfizetőinknek elemzéseket, SMS/email értesítéseket, napi videó kitekintést és módszertani, stratégiai videókat biztosítunk.

Címke feed

  • A Karácsony nyomában
  • Zavarok mutatkoznak az erőben
  • Az ANJOUK élő szereplői II. - Interjú Ádámffy Zsigmond páncélkováccsal
  • Klip: In Flames - I Am Above
  • Dobjuk fel a karácsonyi menüt!
  • Ívelt felületek modulos gipszkartonból
  • Tivi gróf, az első magyar pornográf regényíró

Az ingyenpénz pszichológiája - út a megvilágosodásba

2014.07.02. 16:27 BPFX

Naphosszat a tőzsde fantasztikus hozamairól olvasol, meg azt látod a hirdetésekben, miként lehetsz egy fertályóra alatt milliomos, ráadásul ehhez a brókercégek 100% bónuszt, kvázi ingyenpénzt adnak. A lelkesedésed (egészséges kapzsiságod), a féligazságokat bemutató szakmai videók meggyőznek róla, hogy ez így igaz, és így is működik. És Neked, mert megérdemled, működni is fog!

Oké, akkor most álljunk meg egy pillanatra.

1,

A tőzsdézés egy SZAKMA, a maga speciális igényeivel és szabályaival (elsősorban veszíteni kell megtanulni, padlóról felállni!!), így annak elsajátítása időt, komoly mentális befektetést igényel - csak mint egy orvosi, műfordítói vagy bármilyen jelentős rálátást és felkészülést igénylő munka.

Aki ezt nem érti meg, nagyon sok pénz elvesztése és kudarcélmény árán fogja csak megtanulni. Ez tény! Mint ahogy az is, hogy aki észnél van, reálisan gondolkozik, és elfogadja ezt, nagyok sok pénzt megspórol, és jóval lerövidíti az utat a valóságos pénzkereseti fázisig.

2,

A drága jó market makerek NEM ADNAK NEKED INGYENPÉNZT! Sőt, olyan hitelt terhelnek a drága jó agyvelődre, hogy ahhoz képest a devizahitel csak ártalmatlan lepkefing. Azért adják a bónuszt, hogy Te nagyobb kockázati tőkével dolgozz, mint amennyire alkalmas vagy, és ezért amint vesztesz egy-két trédet, kiess a szinkronból, elveszítsd az önkontrollod, és össze-vissza trédelj, azaz a saját tőkéd elvesztése előbb történjen meg, mint normális körülmények között megesne! Ez a 2. tény ebben az írásban, amit alig hajlandó valaki is tudomásul venni. Úgyhogy ez itt egy ÉBRESZTŐ hívás a BPForextől, ami nagyon sok pénzt érhet Neked!!

3,

Igen, lehetsz tőzsdei kereskedő, igen, megélhetsz belőle, és igen, megérdemled, hogy Tied legyen ez az álommeló. AMENNYIBEN végigjártad a szükséges lépcsőfokot, amennyiben bizonyítani tudod ország-világnak, de leginkább és elsősorban magadnak, hogy tudod: mit, mikor, miért csinálsz! A naplód erről mit mesél? Amíg semmit, addig nincs is miről beszélnünk. Bocs, de ez is tény!

 ÉS AKKOR MOST VÉGRE ARRÓL A TÖBBLETRŐL, AMIT EZ A BLOGBEJEGYZÉS TÉNYLEG AD:

VAN AZ A MÓDSZER, AHOGY A BANKOK PÉNZÉVEL, INGYEN, KOCKÁZAT NÉLKÜL TRÉDELHETSZ! ÉS VAN AZ A TAKTIKA, AMIVEL AKÁR 10%-OT IS SZÍVFÁJDALOM NÉLKÜL BELETEHETSZ EGY KERESKEDÉSBE!!!

Íme:

Csak akkor fogsz pénzt keresni, ha szisztematikusan, mindig ugyanolyan okból lépsz piacra. Ez közhely. Az viszont már nem, hogy ha ezt meg is tudod tenni, előbb-utóbb pénzed lesz belőle. Hogy mikor, nem tudjuk, ez picit szerencse kérdése is, hiszen attól is függ - és elsősorban attól -, hogy amikor számlát nyitsz, a következő időszakban a Te stratégiádnak kedvezően mozog-e a piac. A kereskedésnek ez a szegmense NEM RAJTAD MÚLIK, hanem a piac szeszélyén! Tőled az függ, hogy peches indulás esetén a money menedzsmenttel lehetővé teszed-e a magad számára, hogy egy drawdownból visszajöjj, és csak kisebb csúszással kezdj pénzt keresni.

Hogy néz ez ki nálunk? A Twitter szobát áprilisban indítottuk, kerestünk is rögtön kiszállási technikától függően 5-10 egységet (2% riskkel ez ugye 10-20% hozam), majd májusban még 13R-t (26% hozam). Június a cikk írásakor kb. 5-6R mínusz (-10-12%), tehát ha júniusban indítottuk volna a kereskedést, akkor beletenyereltünk egy fostalicska időszakba.

ON!

Ha negatívban vagy, ez csak türelemjáték, hogy pluszba küzdd magad. Ha viszont egy hónappal korábban nyitottál, nyertél 20% hozamot a számládon. Kaptál a bankoktól (vagy más piaci kereskedőktől, tök mindegy) 20% zsét, hogy azt csinálj vele, amit akarsz.

No itt jön a mentális trükk – tudod-e ezt ekképpen kezelni? Mert így kell:

Fogd ezt 20%-ot és rakd át egy új számlára. Ha volt 10.000 EUR kezdőtőkéd, akkor az a számla marad most 10.000-n és nem dolgozol vele, a TE pénzed nincs kockázatban. A második számládon van most 2000 Euro, ami nem is a Te pénzed, hanem ingyenpénz, amit befektethetsz és nem bukhatsz vele, viszont baromi nagy hozamot generálhat számodra! Érted a megközelítés lényegét? Ha nem, akkor még nem tudsz tőzsdézni, mert mentálisan nem vagy kész!

Oké, most fogod a 2000 Eurós számlád, és ezen ugyanazzal a risk-összeggel dolgozol, mint a 10.000-sen. Azaz ha ott 2% volt a kockázatod (200 EUR/tréd), itt is 200 EUR lesz, de az erre a számlára vetítve 10%!

Miért érdekes ez, és nem csak játék a számokkal? Mert van 10 lehetőséged, hogy befektess, ingyen, mielőtt elfüstöl a számla, ami, még egyszer: nem is a Te kockázati tőkéd! A mi rendszerünknél, ami a magas valószínűségre hajt, minimális az esély, hogy le tudd nullázni a számlát. (De persze előfordulhat, a tőzsdén minden megtörténhet.) És akkor mi van? Visszaváltasz az eredeti számlára, és higgadtan újra dolgozol addig, amíg megint generálsz rajta 20% hozamot.

Szóval van egy 2000-s számlánk, toljuk neki a 10%-ot trédenként. És majd látni fogod, megy feljebb az egyenleg, amin mostantól egyfolytában növeled a kockázati összeget, mindig az adott számlaérték 10%-át kockáztatod; ha feltornáztad 4000 EUR-ra, már 400 EUR riskkel dolgozol, azaz az induló tőkéd 4%-kával, úgy hogy, a saját pénzed 0% kockázatban van.

Érted a lényeget? Egyre nagyobb pénzzel, egyre nagyobb hozamígérettel tudsz úgy befektetni, hogy semminemű saját kockázatod nincsen!!!

Na, akkor most szóljatok, ha szerintetek van jobb vállalkozás, mint a tőzsdézés!

(Köszi, trafik, stadionépítés és egyéb állami megrendelés itt nem ér, tisztességes, azonos feltételű szabad piaci versenyről beszélünk.)

Mint írtuk feljebb és a csoportban bemutattuk, egy hónap alatt el lehet jutni ehhez az állapothoz. De lehet, hogy egy év kell hozzá, vagy kettő.

És? Őszintén - sietsz valahová?

Gyere nézz be, nincs mit vesztened: https://twitter.com/bpforex

5 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://tomegtozsde.blog.hu/api/trackback/id/tr926467897

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ironbase86 2014.07.04. 03:04:10

Igen, ez elég tetszetős, én is hasonlóan gondolkodom.
Normál 1-2%-os kereskedés mellett sok tréd után kijön egy valamekkora drawdown érték, nekem ez 10.000$-os számlán 7,61% volt (ami = 761$)
Ezt felkerekítettem 10-re és megszoroztam 2vel (ráhagyás)=20%.
Ez azt jelenti hogy elég tőkét biztosított volna a 10.000$ 20%-a is (2000) mert maximum 1239$-ig ment volna le az egyenlegem ha ugyanannyi pénzt kockáztatok trédenként a 2000es számlán, mint a 10ezresen:D

Wikfx 2014.07.09. 07:48:17

A befektetést ne keverjük a spekulációval és főleg ne a szerencsejátékkal ("van 10 lehetőséged...").

A megkeresett pénzt meg ne csesszük el túl nagy kockázat vállalással. Nincs ingyen pénz! Leegyszerűsítve: Ha egy stratégia egy időszakban hozott, egy másikban vinni fog és ha a hozamot elszórod, csak a mínuszos szakasz marad a zsebedben.

Rossz szokásokat kiépíteni a legrosszabb befektetés.Az önámítás és a magas kockázat vállalás nem jó szokások a kereskedésben. Persze a félelem nélküli ügyfél könnyebben többet és nagyobbat köt, de ez más kérdés.

Egyéb véleményemet már nem írom le erről a cikkről, mert akkor jó eséllyel ezt a kicsit is kimoderáljátok. :)

BPFX 2014.07.09. 10:24:37

@Wikfx:
Mi örülünk a kommenteknek, kifejezetten kérni szoktuk, hogy alakuljon ki kulturált kommunikáció. A kulturáltságba persze beletartozik az előítéletmentesség is. Szóval miért moderálnánk ki, ha tisztességes, értelmes módon írsz?

A lényegi részről: épp arról írtunk, hogy NE VÁLLALJ túl nagy kockázatot, hanem az új számlán is a tőkédre vetített egységnyi kockázatoddal dolgozz. Mentális tervet mutatunk arra, hogy dolgozz ugyanolyan kockázattal, de teher nélkül.

Épp arról írtunk, hogy ne köss nagyobbat, mint amennyit a számlád és pszichés lehetőségeid engednek. Ha viszont nincs kockázatod, akkor a hozam maximalizálására kell törekedni. Erről szól az egész forexezés, a nullába húzott trédeken való nyereségmaximalizálásról. Ezt kell megérteni.

Lehet kifejezéseken lovagolni, de ez nem fog előrevinni, csak szőrszálhasogatás. Soros György, Warren Buffett vagy a kevésbé neves pénzemberek spekulánsok vagy befektetők? Szerintem vállalkozók. Őszintén szólva, kit érdekel? Pénzt keresnek (csinálnak).

Tőkét raknak 100 cégbe, abból 30-on buknak valamennyit, 50 nullszaldós, 15-ön keresnek valamennyit, 5-ön pedig nagyon sokat nyernek. Ebből lesz pénzük. Tehát van 100 lehetőségük, hogy pénzt keressenek, és valójában fogalmuk sincs, melyik mekkorát fog durranni. Ez elég messze áll a szerencsejátéktól, véleményünk szerint.

A kishitűség, az ellenségkeresés nem jó mentális terv, sem a kereskedésben, sem a mindennapi életben. A fókuszált, tervszerű, vállalkozói szemléletű befektetés igen. Mi a forexezést ilyennek látjuk. Az sem baj, ha más nem ilyennek.

Forex Klub · http://forexklub.hu 2014.07.09. 11:05:40

Bónusz és bónusz közt is óriási különbségek vannak.
Van "jó" bónusz, például ami a saját tőkéddel azonos arányban elveszthető. Így nem csak a tőkeáttételedet növelik meg vele, hanem a kockázatod is felezik, mert egyenlő arányban oszlik a veszteség a saját tőke, és a bónusz közt. A nyereség viszont teljesen a tied.

Meg van "rossz" bónusz, ahol csak saját tőkét veszthetsz, és még 23 egyéb kikötés is van a szerződés apró betűs részében.

Wikfx 2014.07.09. 14:18:33

Kedves BPFX!

Igazából nem tudom kivel levelezek épp, de gondolom nem Szabolccsal.

A kifejezések használatán azért érdemes lovagolni, mert minden kifejezésnek más a jelentés tartalma amit az emberek társítanak hozzá.

Az emberek fejében befektetés szó "képe" valami olyan relatíve alacsony kockázatú dolog, amivel hosszú távon keresni tud. A spekulációhoz meg magas kockázatot, de nagy várható nyereséget társítanak. A befektetés szót használni spekulatív környezetben vagy tévedés, vagy manipuláció.

Igazából az egész cikkel kapcsolatban (mivel nem tudom ki van mögötte) nem tudtam eldönteni, hogy a fiatalos lelkesedés okozta-e a létrejöttét, vagy a szándékos manipuláció.

Warren Buffet-et és Soros-t belekeverni a vitába, (mert én sajnos egyetlen befektetési döntésük előkészítésénél nem voltam mellettük, nem hogy 100-nál... tényleg itt már 100-at írtál és nem 10 részre osztottad...) pedig már demagóg eszköz. Ők sokkal jobban megnézik és végiggondolják, mibe teszik a pénzüket és sokszor olyan információk alapján amihez nekünk közünk sincs. És igen, még így is vesztenek időnként.

De a lényeg amit írtam, hogy a 2000EUR, ha már megkereste, akkor az ővé és nem ingyen pénz! A használt stratégia generált görbéjének része! Ha kiveszi és 10 részre osztva marha mód elbukja, azt a stratégia nem biztos, hogy kitermeli neki megint ugyanannyi idő alatt, sőt, ha bukó szakasz jön, akkor az így mélyebb lehet és mentálisan nehezebben kezelhető, mert még a 2000EUR nyereséget is elfüstölte (ahelyett, hogy kivette és befektette volna...).

"Vállalkozó szellemű befektető" Ismét... Hát igen mindenki vállalkozóként de inkább befektetőként akar "tetszelegni" maga előtt. Az, hogy spekuláns vagy szerencse játékos nem az igazi. Pedig egy profi szerencse játékos is keres szépen...

Van vállalkozó, van befektető, van spekuláns és van szerencse játékos. Mindig tudni kell mikor melyik vagy. (meg Balek is... :)) Aki ezeket keveri, még azt sem tudja hol van és mire milyen kockázatot vállal.

A józanság és a tudatosság nem kishitűség és nem ellenségeskedés. Nem mindig az hajtja neked a legnagyobb hasznot, aki nem mond ellent semmire. :)

Ja igen. A forexezést ki milyennek látja? Szerintem hónapról hónapra mindenki másként. Én így lassan 10 év távlatából meg szerintem nagyon másként! :)